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如果明朝無被清朝取替，中國會點樣?

KEROROGUNSO8

中級餅迷

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1^# 大中小發表於 30-9-2007 15:02 只看該作者

如果明朝無被清朝取替，中國會點樣?

如果中國明朝生生性性，理好朝政，無被清朝取替，中國的發展係會如何? 是好還是壞，還是繼續都似明成祖時堅持發展海上事業，稱霸海上，成為一代大國。

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任因玖

玖叔

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2^# 大中小發表於 4-10-2007 11:00 只看該作者

本人覺得,

就算明朝能夠繼續,

都只不過是殘存,

因為外來勢力太強,

明朝無可能抵抗到.

最難墮的胎, 就是你我各懷鬼胎.

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Ahming

金牌餅迷

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3^# 大中小發表於 4-10-2007 20:57 只看該作者

太監當道、人人無xx

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wongjk99

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4^# 大中小發表於 4-10-2007 23:16 只看該作者

鹿鼎記 and 書劍恩仇錄 would not exist.

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foureyesfatboy

減肥是對身體有害

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四眼同肥都是唔健康...

5^# 大中小發表於 5-10-2007 05:12 只看該作者

引用:

原帖由 wongjk99 於 4-10-2007 23:16 發表鹿鼎記 and 書劍恩仇錄 would not exist.

唔緊要葵花寶典一定重有

引用:

原帖由 任因玖 於 4-10-2007 11:00 發表本人覺得, 就算明朝能夠繼續, 都只不過是殘存, 因為外來勢力太強, 明朝無可能抵抗到.

我認同, 因為周邊國家的改革同世界潮流會孤立了中國. 外強向外侵略遲早一定到中國這片肥田.

[ 本帖最後由 foureyesfatboy 於 5-10-2007 05:28 編輯 ]

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KEROROGUNSO8

中級餅迷

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6^# 大中小發表於 7-10-2007 08:13 只看該作者

但係如果無咗清朝，就會無咗之後的慈禧太后，中國不會致於後來的喪權辱國，割地賠款，香港不是英國殖民地。再者，清朝比明朝簡直係更加迂腐和思想封閉，請大家看看關於明朝的歷史，明朝於明神宗萬曆年間已歡迎各國的傳教士，如利瑪竇就係一個好例子，而且利瑪竇和當時的明朝官吏合作，有很多著作是關於科學和數學的，但係清朝要到鴉片戰爭後，才意識到西洋的船堅砲利，可說是比明朝的思想更封閉。而且我覺得明朝好好的繼續打理朝政，不是清朝取替，不會有太平天國之亂，和漢人抗清的起義，減少死那麼多的中國人。

還有雖說如果係明朝繼續下去，人人無XX。這個想法大錯特錯，明太祖的時候立下宦官不得干政，這塊碑到明成祖登位，雖然他是靠宦官幫助而得帝位，但他深知各朝宦官的禍害，都沒有重用宦官，甚至要宦官下西洋使他們不得干政，去到後來的明仁宗和明宣宗都無重用宦官，宦官係去到明英宗這個昏君時才得以重用，因為明英宗這個昏君聽信宦官王振之言去攻打阿剌，終導致土木堡之變，更將祖宗的遺訓宦官不得干政這個碑打破。還有明朝不是宦官才衰的，你看，明世宗嘉靖年間的嚴嵩不是一個奸官嗎?

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Ahming

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7^# 大中小發表於 8-10-2007 23:16 只看該作者

其實呢…明代宦禍之烈，甚於之前所有的朝代，好大原因是朱元墇廢除了宰相制度，將職權分割予六部，皇帝自已就獨攬大權；但當皇帝無能或不能視事時，權力由皇帝身邊的太監代行，呢個時候基於制度問題，朝中文武百官無法與之抗衡…到了清朝時候，清皇帝設立尚書房和軍機處，變相重新定立宰相制，呢個係出於實際需要…就官制而言，我覺得明朝太過扭曲，清朝則比較上納回正軌…當然就態度而言，明朝是較為開放，清朝則過於保守，最大原因，係滿清源出於內陸地方，對於海洋一無所知，才種下日後的禍根

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任因玖

玖叔

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8^# 大中小發表於 14-10-2007 09:36 只看該作者

所以中國人由始至終都有一個壞習慣,

永遠都不懂得把權力分出去,

管理國家和管理公司都一樣,

實行"家天下"

最難墮的胎, 就是你我各懷鬼胎.

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inabottle

小薯 / 榛子包

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9^# 大中小發表於 15-10-2007 02:17 只看該作者

引用:

原帖由 任因玖 於 14-10-2007 09:36 發表所以中國人由始至終都有一個壞習慣, 永遠都不懂得把權力分出去, 管理國家和管理公司都一樣, 實行"家天下"

天性不能移 ~ 意思相近用住先 ...

知識可改變一些想法 ! 不變則不通既時候, 只有變變變, 只有變先通通通!

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任因玖

玖叔

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10^# 大中小發表於 15-10-2007 13:24 只看該作者

引用:

原帖由 inabottle 於 15-10-2007 02:17 發表天性不能移 ~ 意思相近用住先 ... 知識可改變一些想法 ! 不變則不通既時候, 只有變變變, 只有變先通通通!

所以有人講過,

中國就算經濟再好,

都追不到其他大國,

因為經濟可以十年來一個躍動,

但人的質素只要一至兩代人先有改善.

最難墮的胎, 就是你我各懷鬼胎.

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inabottle

小薯 / 榛子包

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11^# 大中小發表於 15-10-2007 13:43 只看該作者

引用:

原帖由 任因玖 於 15-10-2007 13:24 發表所以有人講過, 中國就算經濟再好, 都追不到其他大國, 因為經濟可以十年來一個躍動, 但人的質素只要一至兩代人先有改善.

曾聽過有人講: 再等多幾年啦...等多幾年會變架啦...等多幾年d老人退下來/天然淘汰...新一代人接班先有望改

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999

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12^# 大中小發表於 16-10-2007 12:53 只看該作者

如果明朝無被清朝取替，中國會點樣?
明朝會被另一王朝取代,明朝氣數已盡,空留亡國餘恨!因為適者生存,不適者不存,優勝劣敗,汰弱留強,是天理循環,是定數.................

明朝沒有被清朝取代也就沒有辛亥革命/廢除帝制/民國,也沒有所謂的南/北京條約,馬関條約,外蒙獨立,中國絕不會分裂,因為根本也沒有中国..........

漢人的歴史/價值觀/信仰/生活/認同會改寫.......

你我不會相聚於oldcake.net,更不存在於世上...........

[ 本帖最後由 999 於 16-10-2007 17:46 編輯 ]

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任因玖

玖叔

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13^# 大中小發表於 29-10-2007 23:32 只看該作者

引用:

原帖由 999 於 16-10-2007 12:53 發表如果明朝無被清朝取替，中國會點樣?明朝會被另一王朝取代,明朝氣數已盡,空留亡國餘恨!因為適者生存,不適者不存,優勝劣敗,汰弱留強,是天理循環,是定數................. 明朝沒有被清朝取代也就沒有辛亥革命/廢 ...

好玄

最難墮的胎, 就是你我各懷鬼胎.

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999

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14^# 大中小發表於 30-10-2007 11:56 只看該作者

引用:

原帖由 任因玖 於 29-10-2007 23:32 發表好玄

亂up咋.咪笑我la!

站在歷史慣性,改朝換代是必然的,就似人的生老病死一樣.一次意外,足以致命

不過明朝若有具侵略性的航海政策,當然我們的歷史會变不同,但有否像歐洲國家的殖民帝國般強大就是未知數,也許因為设有像西方国家文藝復興的人文提升和工業革命後急需找市場輸出的政策區使吧!

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akaichoi

中級餅迷

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15^# 大中小發表於 20-2-2008 16:10 只看該作者

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原帖由 KEROROGUNSO8 於 30-9-2007 15:02 發表如果中國明朝生生性性，理好朝政，無被清朝取替，中國的發展係會如何? 是好還是壞，還是繼續都似明成祖時堅持發展海上事業，稱霸海上，成為一代大國。

明朝最後果幾十年係自己唔爭氣

一個萬曆皇帝十幾廿年無理過朝政

魏忠賢又搞到亂哂,最後既皇帝祟禎皇帝十九歲登基(唔知有無記錯,當時皇太極好似廿一),用袁祟煥諗住力保江山再來一個大反撲,可惜比人用計,將一代將才袁祟煥用一種好仆街既方法整死....

「劊子手割一塊肉，百姓付錢，取之生食。頃間肉已沽清。再開膛出五臟，截寸而沽。百姓買得，和燒酒生吞，血流齒頰」（張岱《石匱書》）。皮骨已盡，「心肺之間，叫聲不絕，半日而止。」（《明季北略》）

皇太極圍紫禁城時打了四次仗,其中袁祟煥打了其中2次都勝了清兵,而袁軍不單沒有封賞,更要扎營在城外,這是什麼道理?

當年,袁崇煥經營的寧錦防線非常成功,令清士兵難再寸進!

本來,明朝是否有能力翻身?絕對是有的.就算袁崇煥死了,明朝的國力仍在,只是敗在將才,因其後一次與清兵大戰,輸了十三萬士兵,自此永無翻身能力......................

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