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諸葛亮是智還是昏?

做人太穩陣可以話係「諸葛亮」既長處同幣處!

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原帖由 KEROROGUNSO8 於 13-9-2007 17:05 發表   省吾兄,你有寫錯別字的惡習,應該係弊處,不是幣處,你寫的"幣"字是銀幣或幣值個幣字。
受教! 鬼叫自己D中文小學都未畢業咩!!

 

其實小弟好多時Post帖都係靠Copy & Paste, 字典搵倒乜就用乜, 希望大家唔好見笑, 繼續指點。

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原帖由 celia 於 14-9-2007 10:05 發表   可能您係外地好少用中文字
都係你最瞭解我。

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原帖由 KEROROGUNSO8 於 11-9-2007 21:00 發表 很多人都認為諸葛亮是智者的代表,但近年有史學家都不盡信,有些史學家更覺得諸葛亮單天保至尊的風格有微言,事事一手包辦,不懂分工和團隊的重要性,就好像一隊球隊縱然有一個出色的籃球員,以洛杉磯湖人和前費 ...
個人覺得「諸葛亮」最大既錯唔係忌分工、勞北伐、用「馬謖」, 而係點解佢要去幫「劉備」? 佢埋個決定草率、感情用事, 間接害死唔少人!

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原帖由 assemby 於 1-9-2008 08:53 發表 1)如果歷史沒有黑白,那今時代豈不是也可以沒有黑白,因為今時今日到將來便成歷史,那世界就會大亂!   2)兵者,詐道也。看你用在什麼方面! 不能因為兵法是詐道,就話那個人是奸的。這不公平!   3)自 ...
「assemby兄」做乜今日咁火?

 

歷史已經係過去, 而佢既「黑-白」每個人既見解都可以係唔同, 問題只在於個人既觀點與角度。 書係要睇, 但唔可以讀死, 若言唔係「三國」都唔會比人討論咁多年。 試諗吓, 若果吓吓依書直說既有邊個偉大得過「耶蘇」? 佢咪一樣有大把人話佢係「神棍」。

 

大家「oldcake」最緊要係平心言論。 <img

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原帖由 cmlwts 於 1-9-2008 11:22 發表 ((5). Sorry ! 我無說孔明是感情用事.

 

係我話嘅!

 

我咁講既意思係指「劉備~三顧草廬」時, 羽翼都未齊, 「諸葛亮」究竟為乜要幫佢? 當時「曹操」幾乎已經平定北方, 人民既生活開始穩定, 你「諸葛亮」做乜仲要攪咁多嘢出黎?! 為安天下既, 點解唔幫「魏」、「吳」? 人哋既政治基礎至少比冇田冇地既「劉備」好, 戰爭一拖長受苦既都係人民。有時你可以話冇咗「諸葛亮」, 「劉備」都可以搵第二個出黎同佢做軍師, 但歷史係冇如果, 歷史只有「劉備」唔聽勸告, 白白害死四萬多人既「夷陵之戰」!

 

 

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原帖由 assemby 於 1-9-2008 23:53 發表 好像珍寶3那樣,就算99%話冇播過,我就是那1%,為何?因為真是有睇過!(在電視上)這不能有灰色地帶!投了票之後,我再也沒有說什麼?因為不爭了,有睇過的自然會心領神會,不用再多說了!   1)雖然同一件事或同一個 ...

 

唔係話你响度爭論, 話晒埋個都係論壇, 要有人回帖先至係好事! <img

 

其實你以上埋幾個Points好直得大家研究

 

1) 同意你所講既: 「大是大非面前,不可能有灰色地帶!」就如治國立法, 一定要政綱嚴明同黑白分明, 但問題每每係在於执法者, 就似好似「黃巾之亂」, 官逼民反, 你話佢係一場叛亂定係一場革命? 至於「左右逢源」我哋可以將佢歸類為「互相利用」, 埋個定律千古不變, 「諸葛亮」既「隆中對」已經係一個好好既例子, 互相牵制、互相制衡。

 

2) 「孔明」為何會幫「劉備」, 會唔會真係因為「劉備」係皇室後裔咁簡單? 當時「天子」、「劉表」等仲在生, 皇室後裔唔只佢一個。「隆中對」所講既: 「孫吳, 只能聯合,不能投靠」係指「劉備」, 唔係講佢。大丈夫有所為, 有所不為, 若果真係為國為民, 根本唔需要同「諸葛瑾」爭, 亦唔需要怕乜响「東吳」冇立足之地?

 

3) 至於「夷陵之戰」, 復仇根本只係一個藉口, 「劉備」不漏對「東吳」已經係有野心, 心諗可以好似「西蜀」咁易吞, 再加上剛剛稱帝、「關羽」戰死等。 無論「東吳」點求和, 「劉備」都係會打佢。問題係「諸葛亮」有冇盡到做臣子既責任去勸告「劉備」堅持「隆中對」。 再唔係一場咁關建關建既戰爭, 若果真係要打, 你「諸葛亮」冇理由唔跟著「劉備」一齊出征?!

 

4) 埋個Topic古今已經有好多政治家、軍事家同文人討論過, 睇怕將來仲會繼續…

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小弟讀得書少想詢問以下

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原帖由 assemby 於 2-9-2008 19:17 發表 1)黃巾之亂的首領是張角,他是一個有野心的人。所以在他煽動下才有黃巾之亂的。他不是想做黃帝嗎?是官逼反!?他根本就是想乘亂來達到自己的目的而已。左右逢源就是兩頭蛇,你覺得諸葛亮是這樣的人嗎?他一直跟在劉備 ...

 

1) 做得亂黨首領有邊個唔想做黃帝? 「東漢」末年民人生活有幾困苦? 「assemby兄」可否講解一吓? 响當年資訊咁差既年代, 若果朝政係好, 你教我可以點樣去煽動全國八州+四十幾萬人一齊做反? 至於「諸葛亮」我從來冇懷疑過佢既忠誠, 反而我仲覺得佢對「劉備」非常之愚忠。至於「左右逢源」, 我意思係「孟子」所講既: 「君子深造之以道,欲其自得之也。自得之,則居之安;居之安,則資之深;資之深,則取之左右逢其原,故君子欲其自得之也。」並唔係乜嘢「兩頭蛇」…Sorry! 我唔係想捉字蚤, 只係想表明大家可能對用你詞上「左右逢源」既定義有少少誤解。

 

2) 其實「諸葛亮」點解要幫「劉備」, 局外人係好難明白佢既心態。就好似有D人鐘意响大公司打工, 有D人鐘意响細公司打工, 又有D鐘意打死一份工或成日轉工…如此類推、冇得考究。

 

3) 睇歷史冇錯係要從歷史本身睇起, 但人亦需要將所讀既作出質疑同研究。就好似「夷陵之戰」若果真係如歷史所講係一場復仇戰, 咁我覺得「諸葛亮」就更加有責任去阻止埋場仗。你話「劉備」固執, 點解大家都同侍一主, 「趙雲」又夠薑同「劉備」吵同「劉備」陳說利害?!

 

4) 批「三國」何止「陳壽」一人? 我相信「cmlwts兄」只係隨便舉例。議論「諸葛亮」既才智, 古今已經討論過X次。討論「諸葛亮」既發明, 古今亦討論過Y次。再加上辯論「諸葛亮」做人既處事方針, 古今亦都已討論過Z次。照數計今次既討論已經係第X、Y、Z次! 

 

 

大家純粹吹水, 唔洗太認真!!

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