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基督教之迷

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原帖由 Athena 於 22-8-2008 18:49 發表   在網上談信仰,其實我都有的驚,幸好老餅網的朋友都是講理的人,可以理性的談天說道。 以前筆戰的回憶實在令人太多不快,討論好易變左意氣之爭,傷和氣又失見證,認真無謂。   梁燕城博士 ...

 

完全同意 CKCK  & Athena 的講法.

意氣之爭是沒意義的, 講贏了又如何.......動了怒傷和氣就失見證.

我從未見過因爭勝講贏了, 而能使人會信耶穌的.

 

 

 

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原帖由 East 於 22-8-2008 20:26 發表   完全同意 CKCK  & Athena 的講法. 意氣之爭是沒意義的, 講贏了又如何.......動了怒傷和氣就失見證. 我從未見過因爭勝講贏了, 而能使人會信耶穌的.      

 

人信唔信上帝;幾時才信上帝;都是上帝決定!

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原帖由 火馬 於 22-8-2008 21:36 發表   人信唔信上帝;幾時才信上帝;都是上帝決定!

 

是的!! 

 

好似使徒保羅, 他之前不只反對人信耶穌, 他還是專逼害耶穌徒的!!

但神卻要感動他悔改, 使用他成為把福音傳遍外幫的使徒.......

這是連他自己也想不到的.

 

神的計劃比人的計算高好多!!

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原帖由 East 於 22-8-2008 22:21 發表   是的!!    好似使徒保羅, 他之前不只反對人信耶穌, 他還是專逼害耶穌徒的!! 但神卻要感動他悔改, 使用他成為把福音傳遍外幫的使徒....... 這是連他自己也想不到的.   神的計劃 ...

 

弟兄姐妹.. 我地做了應當做的事, 祂是知道的.


我們要把歷史留給下一代不是仇恨, 但不能讓步於不合理之下

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原帖由 East 於 22-8-2008 22:21 發表   是的!!    好似使徒保羅, 他之前不只反對人信耶穌, 他還是專逼害耶穌徒的!! 但神卻要感動他悔改, 使用他成為把福音傳遍外幫的使徒....... 這是連他自己也想不到的.   神的計劃 ...

 

咪係Law..........有哂安排架啦!幾時信上帝?幾時唔信上帝?邊個信上帝?一切盡皆神意!(但不會安排所有人都信上帝;因為會好單調;悶!)

 

上帝係要人即刻信主的話;你明明唸緊阿彌陀佛;都會改口大叫丫呢 LU 0也!

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原帖由 foureyesfatboy 於 23-8-2008 05:31 發表   弟兄姐妹.. 我地做了應當做的事, 祂是知道的.

祂知道一切;過去;現在;未來!

祂於一切時;一切處;祂是一切!

祂是一切的原貌;祂是一切的最終模樣!

祂是你的鼻;祂是你呼吸的空氣;祂是你呼吸的本能!

祂是你的眼;祂是你所見的一切;祂是你的視覺探知外界的欲望!

 

祂是一切.................

[ 本帖最後由 火馬 於 23-8-2008 08:57 編輯 ]

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原帖由 火馬 於 22-8-2008 21:36 發表   人信唔信上帝;幾時才信上帝;都是上帝決定!

 

Oh ! In that case...I don't believe what I believe...I beleive what I don't want to believe ..

Am I a believer ? do you believe that whay I said about the believe...you don't believe right ? You should believe...

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原帖由 火馬 於 23-8-2008 07:54 發表 祂知道一切;過去;現在;未來!祂於一切時;一切處;祂是一切!祂是一切的原貌;祂是一切的最終模樣!祂是你的鼻;祂是你呼吸的空氣;祂是你呼吸的本能!祂是你的眼;祂是你所見的一切;祂是你的視 ...

 

你有看過衰鬼上帝第一集嗎? 

在上帝那裡有每個人所做過o既事的record.

不論大小好壞全都記錄下來. 這是真的......但當然不是如電影般放在文件櫃內.

 

最特別的是, 人在地上所作的事連魔鬼也是知得很清楚. 他知道我們的過去和弱點.

魔鬼沒有能力控制人去犯罪, 他永遠都是引誘人去自己犯罪.

就如電影"追魂交易"般.

把人由光明的地方, 慢慢帶他去灰色地帶, 再引誘他慢慢步上黑暗的路.

就由創世紀中開始, 魔鬼引誘夏娃吃禁果都是一樣.

是引誘人們去自己決定墮進黑暗的罪, 然後再站在審判的證人台上指控人們的罪.

 

所以, 有些"靈媒"能講出人們的過去也是這原因.

問米婆所通的"靈", 根本不是親人, 而是其他......

 

 

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原帖由 拾實什習窄炸集 於 23-8-2008 10:07 發表   Oh ! In that case...I don't believe what I believe...I beleive what I don't want to believe .. Am I a believer ? do you believe that whay I said about the believe...you don't believe ...
what spring you up ar ???

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原帖由 East 於 23-8-2008 10:09 發表   你有看過衰鬼上帝第一集嗎?  在上帝那裡有每個人所做過o既事的record. 不論大小好壞全都記錄下來. 這是真的......但當然不是如電影般放在文件櫃內.   最特別的是, 人在地上所作的事連 ...

沒看過衰鬼上帝第一集播...........點答你呢?

上帝連每個人未做過o既事;及將會做的事也能預知。記錄在record?不須啦掛?

 

人作的好事會好到邊;而壞的可以壞到那種地部;祂全有預計(因我們是祂的受造物).....全是小兒科啦!你最緊要像約伯般崇敬上主;就乜都有得傾!像所羅門王;派手下大將去戰死;從而佔了其妻;也可以!真的!

 

至於魔鬼(若有的話);他真是個蠢貨啦!明知最終都鬥不過上帝(連凡人也知跟上帝作對是絕無勝算!),還一味誘導人不信上帝都有! 

 

人所作的壞事斡嗎賴到魔鬼那裡呢? 若人那麼容易受魔鬼誘騙;那上帝的能力何止高出魔鬼萬倍;上帝要人崇拜祂;真是如臂使指啦!你信不信上帝;都是主的決定!

 

就如出埃及記中;法老最後想改變主意;放猶太人跟摩西離去;但上帝偏要要令法老的心剛硬起來;而繼續與摩西鬥下去;好讓埃及人民及性口的所有頭生遭滅絕!這般埃及人才知耶和華的存在啊..........

 

誰說人有自由意志;聖經也沒提過!如法老明明是好端端的思考;但還是給耶和華左右了他的決定。這意思即是:你可以有自由意志;但上帝可隨時收回或中斷你這能力!這還叫自由意志嗎?

亦沒看過追魂交易;sorry .....

 

 

我對神的觀感;跟一般教徙的有分別。

Anyway我信有神....

 

[ 本帖最後由 火馬 於 23-8-2008 15:10 編輯 ]

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原帖由 火馬 於 23-8-2008 14:51 發表 沒看過衰鬼上帝第一集播...........點答你呢? 上帝連每個人未做過o既事;及將會做的事也能預知。記錄在record?不須啦掛?   人作的好事會好到邊;而壞的可以壞到那種地部;祂全有預計(因我們是祂 ...

 

我是相信人有自由意智的, 不過只是人的智慧高不過神. 神可看到圖畫的全部, 但我們只能看到眼前的一小片.

 

至於神要法老王硬心不放以色列人. 這是特別的case, 因為祂要使埃及人及其他民族都知道祂是耶和華,

而且是保守以色列人的神, 使其他民族都怕他們, 不會輕易定決攻打他們.

但這樣的事, 在聖經裡也不是日日都發生, 神根本不喜歡操控人的決定.

若祂是這樣的神, 我們就只是機械人了.

 

的確魔鬼是注定輸硬, 自耶穌願意捨命, 把陰間的權柄也取回. 魔鬼就只是垂死爭扎.

但魔鬼想把耶穌回來的時間盡量推遲而已......同使多D靈魂墮落!!

 

另外, 害死忠心大將又搶人老婆的不是"羅門王", 而是他老豆"大衛王".

 

火馬兄, 你信有神, 但你願意跟隨祂嗎?

[ 本帖最後由 East 於 23-8-2008 19:12 編輯 ]

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原帖由 East 於 23-8-2008 19:08 發表   我是相信人有自由意智的, 不過只是人的智慧高不過神. 神可看到圖畫的全部, 但我們只能看到眼前的一小片.   至於神要法老王硬心不放以色列人. 這是特別的case, 因為祂要使埃及人及其他民族都知 ...

 

Brother East:  Do you believe today Church age already end....God no longer use Church to carry our salvation to the world ?

 

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原帖由 拾實什習窄炸集 於 23-8-2008 20:32 發表   Brother East:  Do you believe today Church age already end....God no longer use Church to carry our salvation to the world ?  

 

我聽過這言論, 但我不相信, 因為我看見神現年一斷興起不同教會起來參與宣教. 也看見很多地方的教會越來越興旺!!

 

神不是不用教會去完成最後階段的大使命, 只是選擇性地用......

 

 

 

 

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原帖由 East 於 23-8-2008 19:08 發表   我是相信人有自由意智的, 不過只是人的智慧高不過神. 神可看到圖畫的全部, 但我們只能看到眼前的一小片.   至於神要法老王硬心不放以色列人. 這是特別的case, 因為祂要使埃及人及其他民族都知 ...

 

人的智慧當然不能與神想比啦;但這跟人有沒有自由意志無關;是兩回事。

 

神若認為埃及人該死就是該死;不用提出論據啦!為保護猶太人;埃及人死清光也應該!

 

但這樣的事是不是日日都發生?沒人知道;就是發生了;亦不一定記載於聖經;聖經沒交代的事情;不代表不存在...

唔通祂改變了你的意志(幹了你也不知);過後會同你講番咩?須要嗎!

 

怎知我們不是機械人呢?人類製造的機械人是有金屬及羅絲與其他零件!但上帝創造的機械人;用泥製造;對他吹口氣;他便會行會走 了....

 

 魔鬼就可垂死爭扎?上帝要他即死;他活多秒也不可能呢!魔鬼本是天使長;他對上帝的能力的了解;可比你深得多啦!所以他怎會進行必輸的賭博呢?有點令人難以致信.............

至於;魔鬼想把耶穌回來的時間盡量推遲;(能嗎?耶穌是神啊!)這是你的猜測吧;你又不是他;怎知他想點呢?

 

使多D靈魂墮落?多d人倍佢一齊衰;也改不了他必敗的結局!

我主要意思是;魔鬼怎可能去開始一個他必輸的賭局.......?

 

他本是天使長;就算他心靈變了邪惡;都不可能影響他的智慧!(人的智慧咁有限;都唔會蠢到去挑戰上帝啦;何況天使長呢?)

 

我抵委了所羅門王添;真不好意思........但你也有誤;他是先有預謀要佔人妻子(裝人家老婆沖涼);後才設計害死大將。不是害死了大將後;才對他老婆起痰...........但這不打緊啊!我本意是說;他崇敬上主;就是攪了人家老婆;害死了人家老公;就不須受責;最多便多作祈禱懺悔就得啦!繼續做皇帝!就算他兩父子都是有這種作為;上主一樣寬恕!都是繼續做皇帝啦!

 

我當然信有神啦!

跟隨祂 ?

 

人從生到死都在上帝的掌握中;是祂操控你;到你有權話不跟從祂?

[ 本帖最後由 火馬 於 23-8-2008 23:35 編輯 ]

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原帖由 East 於 23-8-2008 21:35 發表   我聽過這言論, 但我不相信, 因為我看見神現年一斷興起不同教會起來參與宣教. 也看見很多地方的教會越來越興旺!!   神不是不用教會去完成最後階段的大使命, 只是選擇性地用......   &n ...

 

But do you know Many church are really control by human alone, they just want to make money, drive nice car...

How do you know which Church is   興起 by God ? which one is man made church ?

 

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原帖由 拾實什習窄炸集 於 23-8-2008 22:53 發表   But do you know Many church are really control by human alone, they just want to make money, drive nice car... How do you know which Church is   興起 by God ? which one ...

 

I don't know, but GOD knows!!

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原帖由 拾實什習窄炸集 於 23-8-2008 22:53 發表   But do you know Many church are really control by human alone, they just want to make money, drive nice car... How do you know which Church is   興起 by God ? which one ...

 

拾哥仔,你說的不能話係錯,但需知道教會並不是一個由聖人組成的組織,只是由一批有向善之心的普通人組成的組織,但因為人本身就有罪性(指自私、貪心之類的暗黑本性),一旦失控被罪性佔了上風,就算係神職人員或者係傳道人都一樣會搞搞震,而且因為他們的工作,令這些搞搞震的人比一般人為害更大。他們如被識穿,一樣要受法律制裁,上主亦不會因為他們是「自已友」而有優待,反之因為「知法犯法」所受的報應更重。

 

這種事例在幾千年前聖經時代已經有之,經中所講的文士和法利賽人,就是當時的猶太宗教領袖,他們何嘗不是借教會自肥?但阿穌哥第一件事就係話「不是一味口說主啊, 主啊的都可以進天國」,待時辰到之時,佢地就算做主教,只要佢搞搞震,上主都係唔識佢地,同佢地劃清界線。班自認敬虔的宗教領袖將聖殿門口開檔賣祭品賺錢,搞到聖殿嘈過而家的黃大仙廟,你知穌哥點做嗎?佢二話不說偪起鞭子就踢哂班友仔出聖殿門口啦!咁已經係表態啦,咁你話穌哥會否放過借佢同天父個名搞搞震的人呢?

 

至於你話點分別邊間教會係由神而興起,更易!教會可說本都是因聖靈感動而起,但後來如何修為進展就看牧者和教友的努力。當然也會有少部份是一開頭就係異端的,那又是另一件事。

因為教會係「罪人組織」,一定有好人有壞人的啦,唔可以傻天真咁將所有人都當係100%善男信女。至於尺度係點樣,就真係要個人領會至得啦。聖經有教分辦係咪真的基督徒係睇有無聖靈果子,即係d人有無仁愛、喜樂、和平的表現,最重要的有沒有捨已愛人之心。一味係度祈禱祈到呼天搶地慌死無人知的就唔係多過係,所信所講同神是愛原則有異的,就一定不是。齋心唔齋口的未必一定不敬虔,但齋口不齋心的,穌哥都會話唔識佢。

 

 

 

[ 本帖最後由 Athena 於 23-8-2008 23:24 編輯 ]

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原帖由 火馬 於 23-8-2008 22:33 發表   人的智慧當然不能與神想比啦;但這跟人有沒有自由意志無關;是兩回事。   神若認為埃及人該死就是該死;不用提出論據啦!為保護猶太人;埃及人死清光也應該!   但這樣的事是不是日 ...

 

火馬兄, 我無意與爭論, 因為是沒有意義的.

火馬兄, 我在字裡行間感受到你對神好像很不滿;

而且堅信人是沒自由等等......其實是什麼原因使你有這想法呢?

 

如果人是沒自由選擇, 根本就不用搞這麼多東西!!

也不會有魔鬼.....魔鬼就是選擇不再跟從神, 所以才由天使長變魔鬼.

若神沒有給人自由, 魔鬼根本不能使人跌倒.

 

魔鬼只是估不到耶穌真的願意把自己成為救贖人類的羔羊, 而且死在十架上.

只有這方法神才能救贖人類. 就是因為人有自由意智.

 

大衛怎樣跌倒之後怎樣悔改的過程我沒有忘記, 我只是執筆時沒有刻意順序寫吧.

火馬兄, 我無意與你有意氣之爭. 希望大家只和平交流!!

 

 

 

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原帖由 East 於 23-8-2008 22:58 發表   I don't know, but GOD knows!!

 

I know that ..if you have time you may pay a visit to below Link:

 

http://www.familyradio.com/graphical/literature/frame/

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原帖由 火馬 於 23-8-2008 22:33 發表   人的智慧當然不能與神想比啦;但這跟人有沒有自由意志無關;是兩回事。   神若認為埃及人該死就是該死;不用提出論據啦!為保護猶太人;埃及人死清光也應該!   但這樣的事是不是日 ...

 

Because of this Sin  所羅門王  lost his 4 sons...he paid the price of his sin.

Bible say very clearly, every sin has a price.. that price is must answer  to God himself..the result of this can be super horrify in physical world or more super super super horrify in the future final judgment

 

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